ENTREVISTA
Diego Bernardo: “El dinero no es del Ayuntamiento, es de los zamoranos”
El concejal de Hacienda, Recaudación, Rentas, Intervención y Tesorería presume de cuentas saneadas y defiende el equilibrio en la política fiscal para ofrecer los mejores servicios
Charlamos con Diego Bernardo, concejal de Hacienda, Recaudación, Rentas, Intervención y Tesorería en la última etapa de mandato de Guarido como alcalde de Zamora, donde repasa los logros obtenidos a nivel de Política Fiscal, destacando la eliminación de la deuda heredada, y resaltando la importancia de equilibrar los impuestos para ofrecer unos servicios públicos de calidad a la ciudadanía. Bernardo alaba la figura de Novo como sucesor de Guarido, y se pone a disposición de IU para acompañar al candidato en las listas.
Actualmente eres concejal de Hacienda, Recaudación, Rentas Intervención y Tesorería. ¿Cómo está la economía de Zamora, y las cuentas de su Ayuntamiento?
Las cuentas del Ayuntamiento están saneadas. Las hemos saneado sin subir prácticamente los impuestos. La última vez que los subimos fue hace tres años, un poco el IBI y el impuesto de basuras, y no los hemos vuelto a subir. Dijimos que no los íbamos a subir en lo que quedaba de mandato y no los hemos subido. En cuanto a las cuentas de la ciudad hay datos que nos indican que están bien. La renta de los ciudadanos se encuentra por encima del IPC, el número de empleados ha crecido, el número de empresas ha crecido… Están bien. Se puede decir que están en la buena línea y hay que intentar seguir así.
El famoso eslogan de “Hacienda somos todos” se usa de manera recurrente de manera irónica para expresar lo contrario, pero ¿qué opinas tú? ¿Somos realmente todos?
Es que Hacienda somos todos. La realidad de los servicios públicos es esa función redistributiva que tiene el Estado y al final el objetivo de los servicios públicos es que entre todos, cada uno con su capacidad, pueda financiar unos servicios que necesitamos todos. El médico atiende igual al que paga más y al que paga menos. Si todo fuera privado imagínate que tuvieras que pagar por pisar la acera, o el alumbrado, y por supuesto por la sanidad y la educación. Hacienda somos todos porque entre todos pagamos unos servicios que pagamos todos.
Y siendo honesto, ¿cuáles consideras las principales injusticias que existen a nivel de impuestos?
Hay datos que dicen que un abrumador porcentaje de los impuestos salen del IRPF de la clase trabajadora, y que del Impuesto de Sociedades de las grandes empresas sale un mínimo. Así de memoria creo que más de un 70% sale de la clase trabajadora. La realidad es que las grandes empresas y los bancos con las deducciones están pagando entre un 4 y un 6%. La mayor injusticia es que los que más tienen no pagan tanto, o no hacen el esfuerzo que hace la clase trabajadora. Habría que darle una vuelta a todas estas políticas fiscales y tributarias.
¿Qué cambios ha llevado a cabo en este sentido el Ayuntamiento de Zamora para mejorar la vida de la gente?
Efectivamente la función del Ayuntamiento es mejorar la vida de los zamoranos. Por lo tanto, lo que tiene que hacer es poner su máximo esfuerzo en dar los mejores servicios a los ciudadanos, y en este caso hemos ido renovando, dentro de las posibilidades del Ayuntamiento, todos los contratos de limpieza, mantenimiento, ahora tenemos cuadrillas para el mantenimiento de aceras, temas de asfaltado… Todos los servicios que son potestad del ayuntamiento, e incluso algunos los que no son, como el de ayuda a domicilio. Este equipo de Gobierno se ha centrado en esto desde el principio ha eliminado gastos superfluos, y se ha basado en esa función: estamos para mejorar la vida de los ciudadanos, y para ello vamos a llevar adelante una política fiscal lo más ajustada posible para ofrecer los mejores servicios posibles. Ese equilibrio entre lo que recaudamos y los servicios que ofrecemos es en lo que nos hemos enfocado.
¿Crees que es necesaria más pedagogía a la hora de recaudación municipal? ¿Qué la gente sepa a qué va destinado exactamente el dinero que aporta?
Es fundamental, pero es que tenemos un problema, y es que vivimos en una sociedad de redes sociales en la que la gente ya no lee ni escucha discursos largos, se queda con la frase. Por ejemplo, la frase de “hay que bajar impuestos” que está diciendo constantemente la Junta es muy fácil. ¿Quién no quiere eso?, pero luego hay que explicar que vas a recaudar menos y que por lo tanto los servicios públicos son peores. La Juna está siempre con las bajadas de impuestos, pero luego la Sanidad tiene cada vez listas de espera más largas. Para decirle eso al ciudadano necesitas más tiempo. El ciudadano va a escuchar antes una frase de ocho palabras, que una explicación de diez minutos. Hay que hacer pedagogía, es fundamental, pero hay que cambiar las cosas para que el ciudadano se pare a escuchar. Porque si no escucha por mucha pedagogía que se haga no se llega.
Haciendo balance de los últimos años gobernados por IU, ¿cuál crees que ha sido su mayor logro?
El mayor logro es fácil, para que un Ayuntamiento pueda ofrecer los mejores servicios debe tener las cuentas saneadas. Cuando llegamos aquí teníamos una deuda de 18 millones de euros. Eso se había traducido en un incremento de impuestos de en torno al 30%. Lo fundamental es que los impuestos de los ciudadanos sean para pagar servicios públicos. Si tienes una deuda que tienes que devolver estás cobrando impuestos a los ciudadanos que van a enriquecer a los bancos. Hace unos años vi unos datos sobre la deuda de la Junta y los intereses cuando habían subido tanto, y creo recordar que 107 euros de impuestos de cada zamorano no se revertían en servicios públicos. El mayor logro es conseguir que hasta el último céntimo de los zamoranos se invierta en servicios públicos porque no hay deuda y no la hemos generado. Esto se traduce en una política fiscal responsable, eliminando gastos superfluos, que nos permite seguir teniendo unas cuentas saneadas y donde podemos destinar todo el dinero de los zamoranos a servicios públicos
¿Cuáles son esos gastos superfluos que se han eliminado?
Se han ido eliminando poquito a poco varios gastos. En primer lugar, el sueldo del alcalde es un detalle, porque en un presupuesto total es poco, pero es un gesto. Se han eliminado también muchos gastos de protocolo que había. Nosotros estamos aquí para dar servicio a los ciudadanos, no para pagar vinos españoles a los que vengan continuamente. Son detalles, pero es ir ajustando. Es revisar los contratos. También hemos visto los juicios y sentencias que ha habido. Cómo puede ser que pasemos de una reclamación que nos hacían dos parkings de 10 millones a que nos acaben pagando 2 millones. Eliminar la corrupción, la corrupción cuesta dinero. Parques y jardines costaba dinero. Los gastos superfluos es gastar dinero en cosas que no son servicios. Aquí nadie puede llevarse nada que no es suyo. El dinero no es del Ayuntamiento, el dinero es de los zamoranos.
Quedan apenas unos meses hasta las próximas elecciones municipales, a las que Guarido ya no se presenta, dejando paso a Pablo Novo. ¿Acompañarás en las listas al nuevo candidato?
Yo desde el primer día que entré dije que estaba a disposición de lo que determinaran, y sigo diciéndolo. De momento solo tenemos al número uno y a la número dos, no hemos hablado del resto. Yo estaré a disposición de la organización para lo que consideren.
También tenemos elecciones a la vuelta de la esquina a nivel nacional. Con un escenario tan polarizado ¿crees que la izquierda ha perdido la oportunidad de hacer frente a las derechas al no conseguir la unión de sus partidos, o eres de los que piensas que cada partido tiene que ir de manera independiente, como IU de Zamora que nunca se unió a Podemos?
No es que sea cada uno independiente. Si varios partidos se unen para hacer un frente único y de izquierdas, es decir que lo que queremos es que la izquierda esté unida ya sale solo. Al final Izquierda Unida no es un partido, es una organización que en su momento, junto en el 86 a una serie de organizaciones. Estamos viendo que muchos de los dirigentes de otras organizaciones Más Madrid y demás en su momento eran de IU se fueron y crearon otra, y ahora quieren confluir. Habría que preguntarse porqué. Que deberíamos hacer un frente común toda la izquierda, correcto, pero que la verdad es que en Castilla y León el único que tiene infraestructura, afiliados, sedes es IU, también. Deberíamos centrarnos en la lucha obrera y no en la lucha de sillones. Deberíamos lanzar ese mensaje de que nuestro fin común es luchar por la clase obrera y no otra cosa.
Un deseo para el próximo 29 N y otro para las próximas municipales
Para el 29-N que sigamos con un Gobierno de progreso, en el que la izquierda, la que hay a la izquierda del PSOE, tenga la suficiente fuerza para conseguir una mayoría absoluta, y sobre todo la suficiente fuerza para que el PSOE nos necesite porque las políticas del PSOE no son las mismas cuando necesita a la izquierda de verdad. Solo avanzamos socialmente cuando la izquierda nos necesita. Todas las políticas de izquierdas de las que presume Pedro Sánchez que se han llevado acabo han venido de esta parte. Mi pregunta es si no estuviéramos nosotros ahí se habrían llevado a cabo. Debemos mantener ese bloque de izquierdas y segundo la izquierda a la izquierda del PSOE debe ser fundamental.
Y para las municipales, Novo. Lo principal es seguir con este vía de gobierno progresista que lleve estas políticas que estamos llevando. Creo que Pablo Novo es el mejor candidato, muy parecido al alcalde, solo vive para Zamora y para el Ayuntamiento. Es una persona que está continuamente trabajando y encima de los trabajadores para ver cuando sale este u otro proyecto. Es esa lluvia fina que decía Paco hace años, y es la que lleva Pablo Novo. Espero que siga siendo él sobre todo por el bien de la ciudad.

Charlamos con Diego Bernardo, concejal de Hacienda, Recaudación, Rentas, Intervención y Tesorería en la última etapa de mandato de Guarido como alcalde de Zamora, donde repasa los logros obtenidos a nivel de Política Fiscal, destacando la eliminación de la deuda heredada, y resaltando la importancia de equilibrar los impuestos para ofrecer unos servicios públicos de calidad a la ciudadanía. Bernardo alaba la figura de Novo como sucesor de Guarido, y se pone a disposición de IU para acompañar al candidato en las listas.
Actualmente eres concejal de Hacienda, Recaudación, Rentas Intervención y Tesorería. ¿Cómo está la economía de Zamora, y las cuentas de su Ayuntamiento?
Las cuentas del Ayuntamiento están saneadas. Las hemos saneado sin subir prácticamente los impuestos. La última vez que los subimos fue hace tres años, un poco el IBI y el impuesto de basuras, y no los hemos vuelto a subir. Dijimos que no los íbamos a subir en lo que quedaba de mandato y no los hemos subido. En cuanto a las cuentas de la ciudad hay datos que nos indican que están bien. La renta de los ciudadanos se encuentra por encima del IPC, el número de empleados ha crecido, el número de empresas ha crecido… Están bien. Se puede decir que están en la buena línea y hay que intentar seguir así.
El famoso eslogan de “Hacienda somos todos” se usa de manera recurrente de manera irónica para expresar lo contrario, pero ¿qué opinas tú? ¿Somos realmente todos?
Es que Hacienda somos todos. La realidad de los servicios públicos es esa función redistributiva que tiene el Estado y al final el objetivo de los servicios públicos es que entre todos, cada uno con su capacidad, pueda financiar unos servicios que necesitamos todos. El médico atiende igual al que paga más y al que paga menos. Si todo fuera privado imagínate que tuvieras que pagar por pisar la acera, o el alumbrado, y por supuesto por la sanidad y la educación. Hacienda somos todos porque entre todos pagamos unos servicios que pagamos todos.
Y siendo honesto, ¿cuáles consideras las principales injusticias que existen a nivel de impuestos?
Hay datos que dicen que un abrumador porcentaje de los impuestos salen del IRPF de la clase trabajadora, y que del Impuesto de Sociedades de las grandes empresas sale un mínimo. Así de memoria creo que más de un 70% sale de la clase trabajadora. La realidad es que las grandes empresas y los bancos con las deducciones están pagando entre un 4 y un 6%. La mayor injusticia es que los que más tienen no pagan tanto, o no hacen el esfuerzo que hace la clase trabajadora. Habría que darle una vuelta a todas estas políticas fiscales y tributarias.
¿Qué cambios ha llevado a cabo en este sentido el Ayuntamiento de Zamora para mejorar la vida de la gente?
Efectivamente la función del Ayuntamiento es mejorar la vida de los zamoranos. Por lo tanto, lo que tiene que hacer es poner su máximo esfuerzo en dar los mejores servicios a los ciudadanos, y en este caso hemos ido renovando, dentro de las posibilidades del Ayuntamiento, todos los contratos de limpieza, mantenimiento, ahora tenemos cuadrillas para el mantenimiento de aceras, temas de asfaltado… Todos los servicios que son potestad del ayuntamiento, e incluso algunos los que no son, como el de ayuda a domicilio. Este equipo de Gobierno se ha centrado en esto desde el principio ha eliminado gastos superfluos, y se ha basado en esa función: estamos para mejorar la vida de los ciudadanos, y para ello vamos a llevar adelante una política fiscal lo más ajustada posible para ofrecer los mejores servicios posibles. Ese equilibrio entre lo que recaudamos y los servicios que ofrecemos es en lo que nos hemos enfocado.
¿Crees que es necesaria más pedagogía a la hora de recaudación municipal? ¿Qué la gente sepa a qué va destinado exactamente el dinero que aporta?
Es fundamental, pero es que tenemos un problema, y es que vivimos en una sociedad de redes sociales en la que la gente ya no lee ni escucha discursos largos, se queda con la frase. Por ejemplo, la frase de “hay que bajar impuestos” que está diciendo constantemente la Junta es muy fácil. ¿Quién no quiere eso?, pero luego hay que explicar que vas a recaudar menos y que por lo tanto los servicios públicos son peores. La Juna está siempre con las bajadas de impuestos, pero luego la Sanidad tiene cada vez listas de espera más largas. Para decirle eso al ciudadano necesitas más tiempo. El ciudadano va a escuchar antes una frase de ocho palabras, que una explicación de diez minutos. Hay que hacer pedagogía, es fundamental, pero hay que cambiar las cosas para que el ciudadano se pare a escuchar. Porque si no escucha por mucha pedagogía que se haga no se llega.
Haciendo balance de los últimos años gobernados por IU, ¿cuál crees que ha sido su mayor logro?
El mayor logro es fácil, para que un Ayuntamiento pueda ofrecer los mejores servicios debe tener las cuentas saneadas. Cuando llegamos aquí teníamos una deuda de 18 millones de euros. Eso se había traducido en un incremento de impuestos de en torno al 30%. Lo fundamental es que los impuestos de los ciudadanos sean para pagar servicios públicos. Si tienes una deuda que tienes que devolver estás cobrando impuestos a los ciudadanos que van a enriquecer a los bancos. Hace unos años vi unos datos sobre la deuda de la Junta y los intereses cuando habían subido tanto, y creo recordar que 107 euros de impuestos de cada zamorano no se revertían en servicios públicos. El mayor logro es conseguir que hasta el último céntimo de los zamoranos se invierta en servicios públicos porque no hay deuda y no la hemos generado. Esto se traduce en una política fiscal responsable, eliminando gastos superfluos, que nos permite seguir teniendo unas cuentas saneadas y donde podemos destinar todo el dinero de los zamoranos a servicios públicos
¿Cuáles son esos gastos superfluos que se han eliminado?
Se han ido eliminando poquito a poco varios gastos. En primer lugar, el sueldo del alcalde es un detalle, porque en un presupuesto total es poco, pero es un gesto. Se han eliminado también muchos gastos de protocolo que había. Nosotros estamos aquí para dar servicio a los ciudadanos, no para pagar vinos españoles a los que vengan continuamente. Son detalles, pero es ir ajustando. Es revisar los contratos. También hemos visto los juicios y sentencias que ha habido. Cómo puede ser que pasemos de una reclamación que nos hacían dos parkings de 10 millones a que nos acaben pagando 2 millones. Eliminar la corrupción, la corrupción cuesta dinero. Parques y jardines costaba dinero. Los gastos superfluos es gastar dinero en cosas que no son servicios. Aquí nadie puede llevarse nada que no es suyo. El dinero no es del Ayuntamiento, el dinero es de los zamoranos.
Quedan apenas unos meses hasta las próximas elecciones municipales, a las que Guarido ya no se presenta, dejando paso a Pablo Novo. ¿Acompañarás en las listas al nuevo candidato?
Yo desde el primer día que entré dije que estaba a disposición de lo que determinaran, y sigo diciéndolo. De momento solo tenemos al número uno y a la número dos, no hemos hablado del resto. Yo estaré a disposición de la organización para lo que consideren.
También tenemos elecciones a la vuelta de la esquina a nivel nacional. Con un escenario tan polarizado ¿crees que la izquierda ha perdido la oportunidad de hacer frente a las derechas al no conseguir la unión de sus partidos, o eres de los que piensas que cada partido tiene que ir de manera independiente, como IU de Zamora que nunca se unió a Podemos?
No es que sea cada uno independiente. Si varios partidos se unen para hacer un frente único y de izquierdas, es decir que lo que queremos es que la izquierda esté unida ya sale solo. Al final Izquierda Unida no es un partido, es una organización que en su momento, junto en el 86 a una serie de organizaciones. Estamos viendo que muchos de los dirigentes de otras organizaciones Más Madrid y demás en su momento eran de IU se fueron y crearon otra, y ahora quieren confluir. Habría que preguntarse porqué. Que deberíamos hacer un frente común toda la izquierda, correcto, pero que la verdad es que en Castilla y León el único que tiene infraestructura, afiliados, sedes es IU, también. Deberíamos centrarnos en la lucha obrera y no en la lucha de sillones. Deberíamos lanzar ese mensaje de que nuestro fin común es luchar por la clase obrera y no otra cosa.
Un deseo para el próximo 29 N y otro para las próximas municipales
Para el 29-N que sigamos con un Gobierno de progreso, en el que la izquierda, la que hay a la izquierda del PSOE, tenga la suficiente fuerza para conseguir una mayoría absoluta, y sobre todo la suficiente fuerza para que el PSOE nos necesite porque las políticas del PSOE no son las mismas cuando necesita a la izquierda de verdad. Solo avanzamos socialmente cuando la izquierda nos necesita. Todas las políticas de izquierdas de las que presume Pedro Sánchez que se han llevado acabo han venido de esta parte. Mi pregunta es si no estuviéramos nosotros ahí se habrían llevado a cabo. Debemos mantener ese bloque de izquierdas y segundo la izquierda a la izquierda del PSOE debe ser fundamental.
Y para las municipales, Novo. Lo principal es seguir con este vía de gobierno progresista que lleve estas políticas que estamos llevando. Creo que Pablo Novo es el mejor candidato, muy parecido al alcalde, solo vive para Zamora y para el Ayuntamiento. Es una persona que está continuamente trabajando y encima de los trabajadores para ver cuando sale este u otro proyecto. Es esa lluvia fina que decía Paco hace años, y es la que lleva Pablo Novo. Espero que siga siendo él sobre todo por el bien de la ciudad.


















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